Les abcès du pied

Merci . La prochaine fois, je paniquerai plus et laisserai faire la nature. Là, n'y connaissant rien, j'ai appelé le véto qui à percé.

Non, la sole va pousser et le trou va "se déplacer" jusqu'à disparaitre complètement mais ça va prendre pas mal de temps donc ... Comme si tu t'étais fait un trou dans l'ongle. Il ne se referme pas, il se déplace jusqu'au bout.

Non un abcès, c'est vrai que c'est stressant mais il vaut mieux laisser faire la nature.

Bon ! j'ai fini par laisser Azzaro enfermé pratiquement 10 jours au sec et au propre, car dehors dans la bouillasse, impossible de guérir. Maintenant il ne boitte plus du tout. Es ce que cela veut dire que c'est terminé ? et que je peus le laisser partir gambader ?

Il ne boite plus, mais le pied est chaud. Est ce que cela signifie qu'il va se reformer un abcès ?

Ca dépend chaud comment. Un pied chaud peut aussi dire que le sang circule correctement tout simplement.

Edit : chez Mel, les symptômes que j'avais observés avant l'arrivée de l'abcès étaient : désintéressement (elle ne m'a pas "accueillie" comme elle le fait d'habitude), mini "déprime" (elle laissait Cécé me monopoliser alors que je suis SON humaine), raideur dans l'épaule (ainsi que des tensions dans le corps en particulier le dos), hésitations dans la marche (pas comme une boiterie mais c'était subtilement irrégulier, assez en tout cas pour que je me dise ok, quelque chose ne va pas), peu d'intérêt pour le manger (comme on l'appelle ici).

Plus un sentiment intense que quelque chose ne vas pas mais là c'est difficile à décrire puisque c'est plus du ressenti, une intuition.

L'abcès est arrivé deux jours après (enfin ça a été clairement visible deux jours plus tard).

Le pied est chaud. C'est vrai que depuis que mes juments sont déferrrées , leurs pieds sont chauds. Au début, je croyais que c'était un problème !!! je me tracassais, je cherchais si elles boitaient, et elles étaient en forme, alors un jour je me suis dit que c'est normal puisque la circulation du sang se fait correctement. Quand on fréquenté des chevaux ferrés des années durant, on est désorientée parfois, lorsqu'ils sont defférés.

Merci Dpubi. le maréchal m'a di qu'il fallait effectivement lui donner le temps pour que cela s'arrange complêtement.

Citation :

C'est vrai que depuis que mes juments sont déferrrées , leurs pieds sont chauds. Au début, je croyais que c'était un problème !!! je me tracassais, je cherchais si elles boitaient, et elles étaient en forme, alors un jour je me suis dit que c'est normal puisque la circulation du sang se fait correctement

Absolument!
Il y a des sites sur internet où on peut voir les images doppler des membres de chevaux ferrés et non ferrés - les conséquences du ferrage sur la circulation sanguine des membres font vraiment peur!

Il faut en fait comparer la température des membres. S'il ont la même température çà va, mais si un membre est plus chaud qu'un autre, c'est là je crois qu'il y a un soucis.

OUi, je suis d'accord.

Au fait, comment va t'il maintenant ?

ET bien. le soucis c'est que la sole était percée et qu'il était tout le temps dans la bouillasse. J'ai essayer de lui laisser des chaussures mais alors ça transpire dedans, donc on à fini par le laisser enfermé au propre et sec. Maintenant il ne boite plus, mais le pied est toujours + chaud que l'autre. Ce que j'espère, c'est que la plaie ne s'est pas refermé avec des microbes dedans. Car même si on a désinfecté, il est resté pas mal de temps dans la boue. Donc je ne sais pas ce que cela va donner ?
C'est pour ça. Je me di il ne boite plus O.K. Mais si le pied est plus chaud que l'autre ?
Mon Maréchal me di d'attendre et si il fait un autre abcè pa dessus, cette fois ci surtout surtout ne plus le faire percer

Tu as pensé à lui donner Silicea (remède homéo) ?

Hepar sulfur et Silicea c'est ce que j'utilise pour les abcès. Le premier pour avant qu'il ne perce et le second en petite cure pendant quelques jours.

O.K. je vais lui en donner. Combien de CH ? combien de granule et à quel fréquence ? je vais relire le début du post. je crois que vous en avez déjà parler.

Super contente. L'abcès est terminé. Mon maréchal est passé aujourd'hui et elle était contente. Le pied est encore chaud, car la corne est toute neuve et mole à l'endroit ou l'abcès avait été percé.

Bonjour à tous!

Mon cheval est un spécialiste des abcès depuis son déferrage l'hiver dernier. Il m'a percé le neuvième hier... Réformé, mon osthéo-véto pense qu'il élimine les toxines de sa vie d'avant... et comme on lui a franchement baissé les talons en janvier, le pied se remet probablement à fonctionner?

En fait, il boitait en janvier (mais pas de pied chaud, de sole molle), l'osthéo a finalement trouvé un abcès très profond sous la barre (le huitième du nom :roll2:). Il s'est avéré qu'il occupait une bonne partie de la sole, et quelque temps après, en rapant les talons, j'ai découvert la cavité et la nouvelle sole en dessous, encore un peu molle au toucher. Je l'ai enlevée au fur et a mesure, tout semblait aller mieux.
Voilà la cavité [/URL]

Hier, j'ai retrouvé mon cheval complètement prostré, je cure le pied, paf un nouvel abcès qui coule. Gros soupir de soulagement de mon gros.
Sauf que ce neuvième est situé sous la nouvelle sole, du coup je me dis que c'est peut-etre plus profond que d'habitude, plus dangereux car situé sous une sole "poreuse".
Bref j'ai peur qu'une infection plus sérieuse puisse s'installer...

J'ai désinfecté, refait une chaussure. Il est toujours sensible...

Pensez vous que ça vaille le coup de le mettre sous antibios? j'ai peur que cet abcès puisse dégénérer en infection plus globale (pourtant j'en ai vu d'autres...). Est-ce courant?

As t-il des seimes ? D'après mon maréchal, les chevaux qui font régulièrement des abcès c'est du parfois à des mauvais parrages.
D'après mon maréchal, il ne faut amais percé un abcè. Même lorsqu'il est situé sous la sole. Car lorsque l'abcè perce de lui même il perce en couronne et donc plus simple à soigner.

De mon côté, j'ai eu du mal avec la chaussure, car le pied étant touours enfermé dedans cela suppurait.

Si tu peus, enferme le quelques jours sur une litère propre et après avoir curé fait tremper le pied dans un bain d'eau de javel.

Pour les antibio, je ne sais pas, moi je demande toujours l'avi d'un véto pour ça.

Voila un cas que j'aime.


Pour la double sole, c'est le peid qui se renouvelle et qui s'adapte à son nouvel axe.

Tiens regarde:



Pour le reste, le pied a l'air bien, la concavité semble correcte, les talons sont assez bas.

Mais, sur un cas comme celui ci, il ne faut pas hésiter à travailler encore et de façon très régulière cette fameuse concavité. Quand tu as baissé les talons, tu as créé un besoi ne concavité supérieur et des pressions nouvelles dans le pied. Deplus, la sole se renouvelle, il faut aider ce processus en douceur.

Voila, ça c'est pour si tout va bien comme sur la photo que j'ai mise.

Après le risque d'infection.
Quand je parle d'infection, je veux dire un processus qui va se propager dans le pied et contaminer l'organisme.
Déjà, pour te rassurer, j'ai vu des chevaux faire des abcès à répétition (pas ceux que je pare je te rassure ) et n'avoir jamais d'infection.
J'ai vu un seul cas: mon propre cheval qui s'est pris un cou pde pied au niveau du glome ce qui a propagé l'infection sous la sole: à l'époque, l'infection s'est propagé sans que l'on voit car le parage n'était pas tope.
Une personne qui visiblement, son cheval était déséquilibré car il s'était formée une sorte de cavité infectieuse dans le pied: comme un abcès jamais ouvert.

Ces notions d'infections sont difficiles, je le redis, je parle bien d'un processus qui ne sera plus maitrisé par l'organisme et qui va commencer à se propager. Un abcès, lui reste localisé avant de sortir.
Je ne parle pas des abcès liés à une blessure donc provenant directement du milieu extérieur.
Mais chaque cas est different.

Par contre, sur chaque cas d'abcèsque j'ai pu rencontrer, il y avait toujours une cause.

Quelques exmples:
-quand mon cheval est passé pied nu paré à l'époque par un maréchal s'étant formé, il a fait abcès sur abcès surtout au niveau de la couronne, mais aussi en sole. cEla a commencé après le printemps.
Le discours de l'époque qui est encore d'actualité consistait à dire qu'un cheval pied nu doit éliminer les toxines.
En réalité, mon cheval était trop nourris et ses organes régulateurs étaient saturés. On a vite compris que les abcès étaient en rapport avec l'alimentation, l'herbe trop riche et des problèmes de parage.
Quand le peid commence à se déformer (fourbure), le pied perd en concavité. Les pressions internes augmentent et le risque d'abcès par conséquence.
Pour résumer: alimentation trop riche: faiblesse des organes régulateurs et risque accentué d'abcès, déformation de la boite cornée, pied plat et pression interne= risque encore plus accentué = cercle vicueux et abcès à répétition.

- un cheval qui a fait un abcès au niveau de la sole, mais il était resté entravé des mois et il avait les pieds plats. Le parage l'a soulagé, mais il a fait un petit abcès au niveau de la sole. A noter qu'avec le recul, je pense qu'un meilleur travaille de la concavité l'aurait évité.

-une jument fourbue dont du pus est sortie 1 semaine après le parage au niveau du glome: le pied éliminait vraiment les saloperies au sens propre du terme: la notion d'infection est encore autre.

-le cheval dont jai parlé qui avait cette cavité infectieuse, mais qui était au parage sans concavité et un très mauvais déroulement du pied.

-une jument qui est partie en fourbure car au boxe avec 3 repas par jour après le deferrage, je ne sais même pas si elle a fait un abcès car je n'y suis pas retourné: les charlatans ont profité de cas pour dire que je rendais des écuries entières boiteuses.

Voila en gros, ce que l'on peut rencontrer, tu vois que au final les cas d'abcès sont rares et il ya toujours une cause.
Les abcès à répétition, ce n'est pas une chose normale, il faut donc chercher la cause.

Pour ton cheval, cela me fait penser au mien, c'est à dire un problème métabolique associé sur un temps donné à un mauvais parage.

Pourtant le pied semble bien rond, alors que logiquement il devrait si il a souffert, commencé à être légèrement oval.
Il serait intéressant que tu me dises si il n'a pas une forme de souffrance au niveau dê la paroi et si ces problèmes ont commencé lorsque l'herbe est devenue plus riche.

Personnellement, c'est la première chose que je dis lorsque l'on me parle d'abcès, c'est vérifier l'alimentation, ensuite le parage pour éviter les pressions néfastes et ainsi permettre à la sole de se renouveller si nécessaire.

Il faudrait conformer, mais si c'est le cas, tu peux donner un peux de laminaze par exmple en petite quantité, cela va permettre de désintoxiquer l'organisme.
Après, il y a differente choses à étudier: carrence, flore symbiote, endtotocines.
Mais l'avantage, c'est que ce produit couvre un peu tout et a donc un effet général.

Achetes toi une pince à sonder si ce n'est pas déjà fait, vérifies la température de ton cheval régulièrement, n'hésites pas à travailler régulièrement la concavité et surtout, fait très attention à l'alimentation, n"héstes pas à donner des produits pour l'aider (pas n'importe les quels).
-argile va éliminer les toxines
-levures, prébiotiques: permet d'éviter la libération d'endotoxines.
-plantes anti oxydant: aide les organes régulateurs.

Et si tu as vraiment un doute question infection, écoutes le vétérinaires (et non l'ostéo sur ce point) et donnes si nécessaire des anti bio.
Mais je ne pense pas que cela soit nécessaire, mais je ne suis pas devin non plus.

AZZARO a écrit:

As t-il des seimes ? D'après mon maréchal, les chevaux qui font régulièrement des abcès c'est du parfois à des mauvais parrages.
D'après mon maréchal, il ne faut amais percé un abcè. Même lorsqu'il est situé sous la sole. Car lorsque l'abcè perce de lui même il perce en couronne et donc plus simple à soigner.

De mon côté, j'ai eu du mal avec la chaussure, car le pied étant touours enfermé dedans cela suppurait.

Si tu peus, enferme le quelques jours sur une litère propre et après avoir curé fait tremper le pied dans un bain d'eau de javel.

Pour les antibio, je ne sais pas, moi je demande toujours l'avi d'un véto pour ça.

Il n'a jamais eu de seimes, les parages fait par le MF qui le suivait ont des défaults, mais pas celui-là. Effcetivement, il n'a jamais eu un vrai bon parage, le MF laissait trop de talon, et le pareur qui est venu lui a laissé des barres monstrueuses. J'ai remédié à ça fin janvier, du coup ça a du redéclencher un truc dans le pied

Par contre, Shining ne perce jamais ces abcès en couronne. A part le 8eme qui était profond mais duquel rien n'est sorti (on a juste trouvé la cavité, moi je pensais plutot à une bleime), les autres ont tous percé en sole tous seuls: sole mole et chaude, et il s'ouvraient seuls avec le cure pied.

merci pour cette réponse complète piednaturel, je n'en attendais pas moins

Concernant la nourriture, il est au foin à volonté, mais pas d'herbe pour l'instant. Ils sont "confinés" dans un paddock en attendant la remise à l'herbe (j'en connais un qui ne va pas y aller, à l'herbe :roll2: )
Il n'est plus complémenté depuis début décembre. Il n'est pas maigre, mais pas énorme non plus, on sent les côtes facilement. Donc j'ai du mal à croire que ce soit l'alimentation? Mais bon, il est un peu gras, il ne travaille pas, c'est peut-etre une composante

Qu'appelle tu "souffrance au niveau de la paroi" ? Il a des petits évasements mais rien d'inquiétants. Pas de seimes, un léger décollement de paroi sur un antérieur mais en rémission.
Pour le parage, j'ai décidé depuis début janvier d'abandonner le MF qui le suivait, j'ai été voir une pareuse "Strasser" (J.stenrod) parer les chevaux d'une membre d'un autre forum, je suis revenue convaincue, c'est elle qui suivra Shining. Elle ne peux venir que début avril par contre, et elle au moins travaillera la concavité! Personne d'autre ne veux y toucher...

Effectivement il a les pieds ronds, j'ai remarqué qu'il devait etre bizarre quand je cherchait des hipposandales.. personne n'en fait pour pieds ronds...je me doute donc que c'ets lui qui a un probleme de forme Mais ces anciens fers (que j'ai gardé) sont aussi très ronds?

Sinon, mon osthéo est également véto et soigne avec plein de trucs naturels, j'aurais dû le préciser, ce n'est pas évident pour tous . Il suit mon cheval depuis le début et m'a beaucoup aidée. Et c'est le seul que j'ai trouvé qui soit un fervent défenseur du pied-nu, c'est tellement rare! Donc je l'avais fait venir lui car lui seul à l'historique des boiteries de mon cheval, et là il a su voir que la boiterie venait du pied, et non du garrot comme d'habitude. Je lui téléphonerais à pour qu'il me conseille des produits pour drainer.

Bon, un autre véto vient ce soir, je demanderai une analyse de sang pour voir s'il est carencé.
On verra pour les antibios, mais j'en ai tellement marre de le voir souffrir et me causer des cheveux blancs, je voudrais éviter de passer à côté d'un truc genre infection du pied cette fois... parce que là il me parait profond le trou, et comme l'abcès est sous une sole déjà fragile car naissante

Argile: verte? comme ça, en poudre dans la ration?
levure: de bierre?

Levure de bière

himaliae a écrit:

merci pour cette réponse complète piednaturel, je n'en attendais pas moins

Concernant la nourriture, il est au foin à volonté, mais pas d'herbe pour l'instant. Ils sont "confinés" dans un paddock en attendant la remise à l'herbe (j'en connais un qui ne va pas y aller, à l'herbe :roll2: )
Il n'est plus complémenté depuis début décembre. Il n'est pas maigre, mais pas énorme non plus, on sent les côtes facilement. Donc j'ai du mal à croire que ce soit l'alimentation? Mais bon, il est un peu gras, il ne travaille pas, c'est peut-etre une composante

Qu'appelle tu "souffrance au niveau de la paroi" ? Il a des petits évasements mais rien d'inquiétants. Pas de seimes, un léger décollement de paroi sur un antérieur mais en rémission.
Pour le parage, j'ai décidé depuis début janvier d'abandonner le MF qui le suivait, j'ai été voir une pareuse "Strasser" (J.stenrod) parer les chevaux d'une membre d'un autre forum, je suis revenue convaincue, c'est elle qui suivra Shining. Elle ne peux venir que début avril par contre, et elle au moins travaillera la concavité! Personne d'autre ne veux y toucher...

Effectivement il a les pieds ronds, j'ai remarqué qu'il devait etre bizarre quand je cherchait des hipposandales.. personne n'en fait pour pieds ronds...je me doute donc que c'ets lui qui a un probleme de forme Mais ces anciens fers (que j'ai gardé) sont aussi très ronds?

Sinon, mon osthéo est également véto et soigne avec plein de trucs naturels, j'aurais dû le préciser, ce n'est pas évident pour tous . Il suit mon cheval depuis le début et m'a beaucoup aidée. Et c'est le seul que j'ai trouvé qui soit un fervent défenseur du pied-nu, c'est tellement rare! Donc je l'avais fait venir lui car lui seul à l'historique des boiteries de mon cheval, et là il a su voir que la boiterie venait du pied, et non du garrot comme d'habitude. Je lui téléphonerais à pour qu'il me conseille des produits pour drainer.

Bon, un autre véto vient ce soir, je demanderai une analyse de sang pour voir s'il est carencé.
On verra pour les antibios, mais j'en ai tellement marre de le voir souffrir et me causer des cheveux blancs, je voudrais éviter de passer à côté d'un truc genre infection du pied cette fois... parce que là il me parait profond le trou, et comme l'abcès est sous une sole déjà fragile car naissante

Argile: verte? comme ça, en poudre dans la ration?
levure: de bierre?

Un antérieur rond, c'est la normalité, les hipposandales sont donc étudiés pour des pieds qui ne sont pas sains.

L'alimentation ne veut pas dire qu'il est gros.
Au contraire, si il a un problème métabolique, il va perdre du poids.
Il y a plusieurs formes de fourbure: la classique, liée à la masse graisseuse provocant la sécrétion d'une hormaone par une glande, enfin en théorie. C'est la forme la plus simple à guérir d'après moi car la cause est simple.
Et l'autre forme liée à un afaiblissement des organes de régulation.

Donc un signe de maigreur peut être un signe clinqiue de la fourbure dans le second cas.

Deplus, un problème passé de cet été peut très bien encore se répercuter maintenant.

Tu dis qu'un pied s'évase? I lfaudrait voir si c'est jsute à cause d'un manque de parage ou un afaiblisement de la boite cornée se qui confirmerait ma théorie.

Pour l'argile, je pensais à une argile à rajouter dans l'alimentation.
Moi j'utilise l'argile bentonite de la laminaze, mais normalement l'argile verte, c'est bon aussi; mais je ne veux pas te dire de bètise sur les doses.
Comme la dit Mireille, tu peux donner de la levure de bière ou des levures que tu trouves dans le commerce.
Moi je suis un peu parano, je préfère en donner qui sont conditionner pour les chevaux, mais normalement ça a le même effet, mais je me demande si il ya n'a pas uen historie de préparation et de contionnement.

Après, je pense qu'avec un bon parage, tout va rentrer dans l'ordre, fais attention à l'herbe trop riche et tente de permettre au cheval d'avoir du mouvement. Les petits padocks se n'est pas le mieux car les chevaux ne bougent pas trop et dans la circulation sanguine est limité.

C'est fou que les mf ne veulent pas travailler la concavité, o nest dans un autre monde...

piednaturel a écrit:

Un antérieur rond, c'est la normalité, les hipposandales sont donc étudiés pour des pieds qui ne sont pas sains.

Ah, enfin un truc normal sur mon cheval!

piednaturel a écrit:

L'alimentation ne veut pas dire qu'il est gros.
Au contraire, si il a un problème métabolique, il va perdre du poids.
Il y a plusieurs formes de fourbure: la classique, liée à la masse graisseuse provocant la sécrétion d'une hormaone par une glande, enfin en théorie. C'est la forme la plus simple à guérir d'après moi car la cause est simple.
Et l'autre forme liée à un afaiblissement des organes de régulation.

Donc un signe de maigreur peut être un signe clinqiue de la fourbure dans le second cas.

Deplus, un problème passé de cet été peut très bien encore se répercuter maintenant

Bon, le véto n'a pas pu venir, mais je demanderais une prise de sang pour faire le point sur son métabolisme. On va faire un chek-up complet.

piednaturel a écrit:

Tu dis qu'un pied s'évase? I lfaudrait voir si c'est jsute à cause d'un manque de parage ou un afaiblisement de la boite cornée se qui confirmerait ma théorie.

Je penche vraiment pour le mauvais parage: le MF n'a jamais rectifié les évasements. En septembre, je me suis vraiment plongé dans la théorie du parage, et là j'ai constaté les dégats.
En novembre, ces pieds n'étaient vraiment pas top (photos là, sur un autre forum), le pareur naturel n'a touché ni aux barres ni à la concavité!
Depuis que j'y touche moi, ça va mieux, mais je ne suis pas pareuse moi, et j'ai peur de trop faire.

piednaturel a écrit:

Après, je pense qu'avec un bon parage, tout va rentrer dans l'ordre, fais attention à l'herbe trop riche et tente de permettre au cheval d'avoir du mouvement. Les petits padocks se n'est pas le mieux car les chevaux ne bougent pas trop et dans la circulation sanguine est limité.
C'est fou que les mf ne veulent pas travailler la concavité, o nest dans un autre monde...

Normalement ils ont 6 hectares, mais l'hiver ils sont un peu statiques autour de leur botte de foin... à manger toute la journée...
En tout cas, que ce soit le pareur ou le MF, personne n'a jamais touché à la sole à part moi! j'expérimente sur mon cheval...

Merci pour vos conseils

Ne te ruines pas en exament véto, si ça se prouve, le métabolisme a un peu souffert à une certaine période, mais tout est rentré dans l'ordre.

En plus, une prise de sang va te donner en matière d'oligo élément, des chiffres qui ne veulent pas dire grand chose car ils peuvent varier durant la journée.
Mieux vaut à la limite une analyse de crins d'après moi.
Après, je serai pour faire une petite cure de levure, mais bon, je dis ça un peu comme ça de façon empirique sur une certaine expérience. Je ne peux pas te prouver que cela est nécessaire.

Ne t'inquiètes pas pour le parage, si tu suis quelques règles de base (comme ne pas parer la sole en pince), tu n'auras jamais de gros problèmes. Au pire, un mauvais coup de rénette, mais ça se guéris.

Bon je vais donner des nouvelles pour finir l'histoire: la véto est venue, comme elle trouvait l'abcès profond aussi elle a proposé une radio afin de vérifier si la poche n'était pas trop profonde.
Elle a commencer à dégager la cavité de l'abcès pour bien nettoyer, j'ai voulu lui préciser qu'il avait la sole vraiment fine, trop tard, elle avait entaillé... j'ai vu un petit geyser de sang sortir du pied de mon cheval...
Bref, ça a bien drainé tout le pus, il a une grosse poche plastique autour du pied pour éviter toute nouvelle contamination

Rien de grave aux radios, on a juste pu constater que sa sole est effectivement fine, comme un cheval qui n'a jamais trop fait d'extérieur et ne marche que dans son pré quoi
Au moins, il a la troisième phalange bien parallèle au sol

On va faire des pansements jusqu'à cicatrisation complète, et puis ensuite on ira stimuler cette petite sole en balade avec des hipposandales

Bon, y'a plus qu'a regarder pour un drainage et donner un peu de levure, et on va arriver!

merci pour vous conseils