| Aider le cheval a avoir moins mal... | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Aider le cheval a avoir moins mal... Jeu 8 Juil 2010 - 18:48 | |
| Mon cheval est ferré et je voudrais le mettre pieds-nus mais sa corne est très tendre:il suffit qu'il perde un fer et le pied est complètement usé en un rien de temps!!!!
Je me demandais s'il y avait un moyen d'aider a durcir un peu la corne avant de deférrer?
Je suis dans une région très caillouteuse,mais tous mes autres chevaux sont déjà pieds-nus....donc c'est faisable! |
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piednaturel
Nombre de messages : 1645 Age : 43 Date d'inscription : 19/02/2009
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Jeu 8 Juil 2010 - 19:08 | |
| Ne t'inquiète pas du trop d'usure.
Je n'ai encore jamais vu un pied trop usé. Par contre je vois souvent des pieds avec une usure irregulière ( en pince).
Le tout est de faire un bon parage.
Ta région est idéale pour le pied nu (sol dure, herbe peu riche), mais par contre, faut trouver une personne qui fait des parages correctes. | |
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vanille
Nombre de messages : 10156 Age : 48 Localisation : Aisne Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Jeu 8 Juil 2010 - 22:02 | |
| Je sais que beaucoup de spécialistes du pied nu ne sont pas d'accord, mais personnellement je pense que jouer sur le progressivité peu aider - après le déferrage, je pense qu'en laissant le cheval choisir ses sols dans un premier temps, lui permet d'avoir moins mal. Par contre c'est sur qu'en faisant comme ça, il faudra plus de temps, peut-être des mois, pour obtenir un cheval pieds-nus qui passe sur tout type de terrain. | |
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piednaturel
Nombre de messages : 1645 Age : 43 Date d'inscription : 19/02/2009
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Jeu 8 Juil 2010 - 23:22 | |
| Je pense que sur ce point l'ensemble des """ spécialisistes """" sont plus ou moins d'accord. Il faut y aller progressivement et régulièrement: Strasser, Ramey... Pour moi, après un deferrage, l'important est de donner du mouvement et non de chercher à vouloir se raprocher tout de suite de l'auto parage par des sols difficiles. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Ven 9 Juil 2010 - 6:56 | |
| Merci piednaturel Mon marechal me conseille de défferer d'abord les posterieurs et après addaptation, les anterieurs. J'envisage de lui mettre des hypposandales lors des sorties hors enclos pour limitter l'usure ...c'est une idée non? |
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piednaturel
Nombre de messages : 1645 Age : 43 Date d'inscription : 19/02/2009
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Ven 9 Juil 2010 - 11:40 | |
| Pour deferrer d'abord les postérieurs, je pense que ce n'est pas une mauvaise chose.
Mais attention car si le cheval souffre de l'arrière (normal au début), il va répercuter son poids sur son avant main.
Il faut donc toujours y aller progresivement et faire très attention aux zones de pression dans le pied.
Sinon, il ne faut surtout pas mettre des hippo pour limiter l'usure.
Les hipposandales permettent de sortir un cheval insufiisament préparé ou avec des problèmes: fourbure...
Il faut savoir que le pied du cheval a des mécanismes très performants contre l'usure. En moyenne, il pousse d'environ 1 cm par moi, mais cela peut d'après ce que j'ai vu attaindre 1 cm en une semaine. Deplus, si tu observes la corne, tu veras qu'elle évolue tout le temps. Il m'est par exmple presque impossible de parer certains chevaux après une randonnée car les pieds se durcissent selon leur activité, le taux d'humidité...
Il faut savoir aussi que les hippo rallongent de façon considérables la période d'adaptation du pied.
En gros, si le cheval ne souffre pas ou si il y a moye nde le fairem archer sur les bas coté si il n'est pas encore habitué, il ne faut pas en mettre.
Par contre, si tu constates une usure prononcée à u ncertain endroit, mets nous des photos (vue de dessous).
Certains chevaux à 2 mm près de talon vont répartir leur poirds de façon differente et cela change tout dans ce que l'on appelle la bio mécanique de son pied. | |
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Artanis
Nombre de messages : 331 Age : 31 Date d'inscription : 06/05/2010
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Ven 9 Juil 2010 - 11:53 | |
| Punaise, donc le cheval a des sabots très performants ! Mais pourquoi si peu de gens les parent ! | |
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piednaturel
Nombre de messages : 1645 Age : 43 Date d'inscription : 19/02/2009
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Ven 9 Juil 2010 - 12:35 | |
| - Artanis a écrit:
- Punaise, donc le cheval a des sabots très performants ! Mais pourquoi si peu de gens les parent !
Une idée simple (mais fausse) est de dire que la matière protège le pied. -D'abord les maréchaux qui ont tendance à laisser de la paroi. Conséquence: la paroi n'est pas faite pour supporter seule le poids du cheval: elle va donc se déformer. -Ensuite, on dit que baisser les talons rend le cheval sensible. En effet si on les baisses sans rien travailler à coté: fourchette, sole, barre, le cheval sera sensible. -Pour on ne travaille donc pas la sole, les barres et la fourchette: car dans l'idée, un surplus de matière ne peut que protéger le pied ce qui est faux. De plus, quand on pare ces zones, on a consater des zones rouges pouvant faire croire que le parage est trop invasif: il s'agit en réalité de zone de pression. La plupart des pareurs naturels n'ont pas compris cela. Après, un bon parage, c'st souvent plus de une heure de travaill, physiquement difficile, il faut selon les cas le faire très souvent. Hier pour 4 chevaux, j'ai commencé à 09H15 pour finir à 13H30 et c'était des cas que je connaissais sans grande difficulté. Beaucoup de chevaux ont aussi des problèmes de métabolisme (fourbure), ce qui fait que beaucoup de maréchaux ou vétos préconisent le ferrage sans véritable argumentation: pied fragile, sole trop fine, sol trop dure... En gros, que des bètises. Voila, pourquoi les chevaux ne passent pas pied nu, car nous sommes ignorants et chaucun évoque la théorie qui l'arange. | |
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Artanis
Nombre de messages : 331 Age : 31 Date d'inscription : 06/05/2010
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Ven 9 Juil 2010 - 12:40 | |
| J'aimerais faire des stages pour parer naturellement, si j'ai un cheval, je compte bien le parer, je ne le veux pas avec des fers aux pieds. Qu'en dis-tu ? | |
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Cobou
Nombre de messages : 2087 Age : 32 Localisation : Seine-maritime ( 76 ) Date d'inscription : 09/06/2010
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Ven 9 Juil 2010 - 12:55 | |
| - Citation :
- Voila, pourquoi les chevaux ne passent pas pied nu, car nous sommes ignorants et chaucun évoque la théorie qui l'arange.
Dans les livres de galops à propos du rôle de la ferrure :" A l'état sauvage, l'usure du pied est proportionnelle à la pousse de la corne. Lorsque le cheval travaille, l'usure de la corne se trouve accélérée. Il est donc nécessaire que le maréchal ferrant pose une ferrure* ( *Protection placée sous le sabot pour éviter l'usure excessive de la corne ) adaptée [...] " Et quand on se pose pas de questions et qu'on fait ce que la " tradition " nous dit de faire, bah on ferre...! Si on y réfléchi bien, ça n'as aucun sens, depuis quand un cheval de club ou de concours use plus sa corne qu'un cheval sauvage qui marche à longueur de journée ? Si quelqu'un à mieux compris leur formulation que moi, je veux bien qu'on m'éclaire J'ai même entendu ou lu dire que la ferrure amortissait les chocs, d'ailleurs mon ami à été un peu halluciné de cette " excuse " lui qui fait des études dans la conception industrielle ; " depuis quand le métal ça amortis quoi que ce soit ? " En effet, j'imagine même pas les vibration quand ils marchent sur le bitume Mais bon, il faut sortir du système classique et commencer à se poser un peu de questions pour en arriver à faire contre la ferrure, j'y suis passée ! | |
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Cobou
Nombre de messages : 2087 Age : 32 Localisation : Seine-maritime ( 76 ) Date d'inscription : 09/06/2010
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Ven 9 Juil 2010 - 12:57 | |
| Même si la question de m'était pas dirigée, je pense que c'est vraiment une bonne idée Artanis ! Si tu te sens de le faire seule, c'est une bonne chose Personnellement je préfère le faire faire par un professionnel, je ne me sens pas de le faire moi même, j'aurais peur de faire des erreurs | |
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piednaturel
Nombre de messages : 1645 Age : 43 Date d'inscription : 19/02/2009
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Ven 9 Juil 2010 - 13:05 | |
| - Artanis a écrit:
- J'aimerais faire des stages pour parer naturellement, si j'ai un cheval, je compte bien le parer, je ne le veux pas avec des fers aux pieds. Qu'en dis-tu ?
Super idée, par contre il est préférable d'avoir son cheval au pré et de s'en occuper très régulièrement surtout après le deferrage. Avoir conscience que parer demande un gros travail et que le monde du pied nu est composé de requin et de differentes méthodes. Il faut donc être logique et très discipliné. | |
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piednaturel
Nombre de messages : 1645 Age : 43 Date d'inscription : 19/02/2009
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Ven 9 Juil 2010 - 13:07 | |
| - PPk3 a écrit:
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- Citation :
- Voila, pourquoi les chevaux ne passent pas pied nu, car nous sommes ignorants et chaucun évoque la théorie qui l'arange.
Dans les livres de galops à propos du rôle de la ferrure :" A l'état sauvage, l'usure du pied est proportionnelle à la pousse de la corne. Lorsque le cheval travaille, l'usure de la corne se trouve accélérée. Il est donc nécessaire que le maréchal ferrant pose une ferrure* ( *Protection placée sous le sabot pour éviter l'usure excessive de la corne ) adaptée [...] "
Et quand on se pose pas de questions et qu'on fait ce que la " tradition " nous dit de faire, bah on ferre...! Si on y réfléchi bien, ça n'as aucun sens, depuis quand un cheval de club ou de concours use plus sa corne qu'un cheval sauvage qui marche à longueur de journée ? Si quelqu'un à mieux compris leur formulation que moi, je veux bien qu'on m'éclaire
J'ai même entendu ou lu dire que la ferrure amortissait les chocs, d'ailleurs mon ami à été un peu halluciné de cette " excuse " lui qui fait des études dans la conception industrielle ; " depuis quand le métal ça amortis quoi que ce soit ? " En effet, j'imagine même pas les vibration quand ils marchent sur le bitume
Mais bon, il faut sortir du système classique et commencer à se poser un peu de questions pour en arriver à faire contre la ferrure, j'y suis passée ! Ce que j'aimerai que les pieds de mon cheval s'use plus vite. Si ils pouvaient avoir raison, ça serait bien. | |
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Artanis
Nombre de messages : 331 Age : 31 Date d'inscription : 06/05/2010
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Ven 9 Juil 2010 - 13:19 | |
| Oui, mon cheval vivra en pré & je n'en achèterai ou adopterai un que lorsque je serai sûre de pouvoir lui accorder du temps. Sincèrement je n'ai pas vraiment peur de faire des erreurs, j'ai encore le temps d'apprendre, de faire des stages, puis si je ne pare pas "trop loin" je pourrais toujours récupérer un parage que j'aurai fait. | |
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piednaturel
Nombre de messages : 1645 Age : 43 Date d'inscription : 19/02/2009
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Ven 9 Juil 2010 - 13:29 | |
| Les professionnels font aussi des erreurs (ou approximation). Le tout est de savoir les rectifier. | |
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vanille
Nombre de messages : 10156 Age : 48 Localisation : Aisne Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Ven 9 Juil 2010 - 13:34 | |
| - Citation :
- Mon marechal me conseille de défferer d'abord les posterieurs et après addaptation, les anterieurs
Je m'étais posé cette question au moment de déferrer ma jument: tout faire d'un coup ou y aller en 2 temps? Beaucoup me conseillaient cette dernière option, mais en y réfléchissant, je me suis dis que cela allonge la période douloureuse finalement, non? Puisqu'on déferre 2 pieds, le cheval est sensible, puis quand il va mieux, hop, on déferre les 2 autres pieds, et de nouveau début d'une période sensible pour lui... Tandis qu'en faisant les 4 pieds d'un coup, si le cheval est sensible, ça ne se produira qu'une fois et quand il ira mieux, ce sera pour de bon. Et donc finalement, c'est l'option que j'ai choisie: les 4 pieds d'un coup. Ca s'est très bien passé. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Ven 9 Juil 2010 - 13:34 | |
| Les hipposandales permettent de sortir un cheval insufiisament préparé ou avec des problèmes: fourbure...Les hipposandales permettent de sortir un cheval insufiisament préparé ou avec des problèmes: fourbure...
Ca je ne le savais pas merci du conseil!
J'utilise les hypposandales pour les anterieurs de mon iberique qui a eue les pieds en babouche de 20cm de long et a gardé quelques sequelles de sensibillité....elle ne les as que pour les sorties broutage et juste aux anterieurs
Il faut savoir que le pied du cheval a des mécanismes très performants contre l'usure. En moyenne, il pousse d'environ 1 cm par moi, mais cela peut d'après ce que j'ai vu attaindre 1 cm en une semaine.
La nature est bien faite!
Deplus, si tu observes la corne, tu veras qu'elle évolue tout le temps.
J'en sait quelque chose pour parer mes vieilles moi-même et me casser le dos tous les 15jours....je n'ai pas la prétention de "bien" parer mais mon maréchal me guide et m'aide a mieux "écouter" les pieds de mes juments...on en apprend tout le temps!!!! Elles vont bien et ne travaillent pas,c'est le plus important pour moi! |
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Cobou
Nombre de messages : 2087 Age : 32 Localisation : Seine-maritime ( 76 ) Date d'inscription : 09/06/2010
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Ven 9 Juil 2010 - 13:42 | |
| Moi j'aurais vraiment pas confiance en moi même, j'admire les gens qui le font eux même ! Même si les pros font des erreurs, je préfère laisser les pieds de ma Doudou entre leurs mains ! ( Peut être aussi pas l'envie d'avoir à subir la culpabilité d'une éventuelle bourde ) Mais je trouve ça très bien que vous vous sentiez capable de le faire vous même | |
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piednaturel
Nombre de messages : 1645 Age : 43 Date d'inscription : 19/02/2009
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Ven 9 Juil 2010 - 16:15 | |
| - Vanille a écrit:
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- Citation :
- Mon marechal me conseille de défferer d'abord les posterieurs et après addaptation, les anterieurs
Je m'étais posé cette question au moment de déferrer ma jument: tout faire d'un coup ou y aller en 2 temps? Beaucoup me conseillaient cette dernière option, mais en y réfléchissant, je me suis dis que cela allonge la période douloureuse finalement, non? Puisqu'on déferre 2 pieds, le cheval est sensible, puis quand il va mieux, hop, on déferre les 2 autres pieds, et de nouveau début d'une période sensible pour lui... Tandis qu'en faisant les 4 pieds d'un coup, si le cheval est sensible, ça ne se produira qu'une fois et quand il ira mieux, ce sera pour de bon. Je pense aussi que c'est le mieux. Puis quand on ne fait que les postérieurs, on oublie souvent que le deferrage est récent et cela peut alors se traduire par des douleurs qui vont se répercuter dans le dos du cheval. Le cheval risque de chercher à compenser.
Et donc finalement, c'est l'option que j'ai choisie: les 4 pieds d'un coup. Ca s'est très bien passé. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Ven 9 Juil 2010 - 18:31 | |
| J'ai aussi tenté le fameux "4 pieds d'un coup"...le résultat a été lamentable! Le pauvre monstre déchaussé s'en est retrouvé avec des pieds trops courts et des douleurs au point de ne plus avancer d'un pas pour aller manger.Son dos était raide et ses membres contractés...on aurait dit un fourbu en pleine crise et je ne veux pas retomber dans ce cauchemar là |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Ven 9 Juil 2010 - 19:32 | |
| - Artanis a écrit:
- J'aimerais faire des stages pour parer naturellement, si j'ai un cheval, je compte bien le parer, je ne le veux pas avec des fers aux pieds. Qu'en dis-tu ?
Tu peux d'ores et déjà te mettre à la muscu! Blague à part, dur de limer les pieds de ma ju de trait. Déjà qu'avant on arrivait pas à lui faire donner... J'arrive à voir de sacrés progrès de son côté (elle n'essaye plus trop de reposer systématiquement), comme du mien (garder son pied en main c'est tout un art). Moi ce qui me gêne c'est encore et toujours cette histoire de concavité, totalement absente pour les pieds de Lala et non travaillée par mon pareur... |
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vanille
Nombre de messages : 10156 Age : 48 Localisation : Aisne Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Ven 9 Juil 2010 - 20:21 | |
| - Citation :
- Le pauvre monstre déchaussé s'en est retrouvé avec des pieds trops courts
Peut-être que le parage réalisé le jour du déferrage a été trop important pour une première fois et à ce stade? Mais évidemment, je comprends ton inquiétude! | |
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Invité Invité
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MIREILLE
Nombre de messages : 11001 Age : 75 Localisation : VENCE -Sud -est Date d'inscription : 24/01/2009
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Sam 10 Juil 2010 - 11:41 | |
| tout à fait d'accord avec PPk3 et Poney | |
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piednaturel
Nombre de messages : 1645 Age : 43 Date d'inscription : 19/02/2009
| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... Sam 10 Juil 2010 - 12:42 | |
| - papyrus a écrit:
- J'ai aussi tenté le fameux "4 pieds d'un coup"...le résultat a été lamentable!
Le pauvre monstre déchaussé s'en est retrouvé avec des pieds trops courts et des douleurs au point de ne plus avancer d'un pas pour aller manger.Son dos était raide et ses membres contractés...on aurait dit un fourbu en pleine crise et je ne veux pas retomber dans ce cauchemar là Je pense pas que le parage était top court. Mais pâr exmple si il a râpé sans travailler les barres, c'est insuportable pour le cheval. Ou alors, cela a véritablement provoquer le processus de la fourbure: sang dans le pied. Surtout risqué chez les chevaux enfermés après le deferrage. Enfin je ne sais pas. Chez tous les chevaux que j'ai déferré, certains étaient sensibles sur les cailloux, mais jamais sur un sol tendre. | |
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| Sujet: Re: Aider le cheval a avoir moins mal... | |
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| Aider le cheval a avoir moins mal... | |
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