Gènes, Robes et autres bizarreries chromatiques...

Chose promise chose dûe un petit topo sur les robes et les gènes qui sont derrière...

Dans un souci de clarté, je vais faire plusieurs messages...

BASES (très) SIMPLIFIEES DE LA GENETIQUE

• soit le point est noir : l'allèle noir est visible on dit qu'il est dominant et donc le blanc est récessif (il ne se voit pas mais il est quand même là est présent)

• soit le point est blanc: l'allèle blanc est visible il est dominant et le noir est récessi]

• soit le point est gris: on dit que l'allèle blanc et l'allèle noir sont co-dominants

Vous avez tout compris jusque là? Tant mieux passons à la partie amusante les robes et leur génotype!

LE GENE EXTENSION

Ce gène existe en deux versions: la version dominante notée E donne un cheval noir, la version récessive notée e donne un cheval alezan.

Tous les chevaux ont donc un génotype (EE, Ee ou ee). Le phénotype est donc *si aucun autre allèle ne vient altérer les choses*:

• EE: cheval de robe noir

• Ee: cheval de robe noir

• ee: cheval de robe alezane

Noir et alezan sont donc les robes de bases de nos amis chevaux!

Passons ensuite aux dilutions...

LE GENE AGOUTI

Ce gène aussi possède 2 3 allèles: l'allèle dominant est noté A, At (seal brown) et l'allèle récessif a.
Ce gène agit sur le gène extension et plus précisément sur l'expression de l'allèle dominant E du gène extension.
Si un cheval de base noir possède un exemplaire de A il n'est pas noir mais bai.

Comme ce gène n'agit que sur E un alezan peut être porteur de A sans que ça se voit. Et si il est AA alors il ne pourra jamais produire de noir.

At est un allèle dominant sur a et récessif par rapport à A. Il n'agit que sur le noir et donne un cheval Bai brun ou seal brown:
. Pour plus d'info voir l'article L'allèle Seal Brown dans les modificateurs de robe).

LE GENE CREME/PERLE

Ce gène possède 3 allèles: un dominant noté Cr, un récessif activé par Cr, le Prl et récessif noté cr ou prl ou n.
Tous les allèles du gène agissent sur l'expression du gène Extension (peu importe l'allèle) mais pas sur l'Agouti. Son effet est plus fort si l'allèle dominant est présent en deux exemplaires.

- Ainsi pour un cheval de robe de base noir:

• Crcr donne un cheval Smokey Black

• CrCr donne un cheval Smokey Cream

- Sur un cheval de robe de base bai (noir + agouti)

• Crcr donne un cheval isabelle

• CrCr donne un cheval perlino

- Sur un cheval de robe de base alezan

• Crcr donne un cheval palomino

• CrCr donne un cheval cremello

Au passage les chevaux homozygotes CrCr sont communément appelés Crème. Ils ont tous les yeux bleus et la peau rose.

L'allèle Perle Prl est donc un allèle récessif activé par le Crème ce qui signifie qu'il ne s'exprime que si le Crème Cr est présent ou si il est homozygote.
Son action dilue moins que le Crème les crins en particulier sont plus foncés, les yeux tirent plus vers le vert/lavande et la peau peut être tâchetée... à ne pas confondre alors avec un champagne. Pour faire la différence seul un test ou des croisements sont sûrs.

• CrPrl sur base noire:

• CrPrl sur base baie:

• CrPrl sur base alezane:

• Prln sur base baie:

• PrlPrl sur base alezane:

• PrlPrl sur base inconnue:

• PrlPrl sur base baie:

LE GENE DUN (SAUVAGE)

Encore une fois 2 allèles: dominant D et récessif d

Le gène Dun agit toujours sur le gène Extension (pour les deux allèles). Il peut se combiner aux effets du Crème également.
Le gène Dun est celui qui donne les caractéristiques dites sauvages: raie de mulet, zébrure, ombres scapulaires, cap de maure...

Il me semble qu'il n'y a pas de différences entre DD et Dd.

• D sur robe noire donne du gris souris (grullo outre atlantique)

• D sur du bai donne bai dun ou bai sauvage... A ne pas confondre avec l'isabelle

• D sur de l'alezan donne red dun ou alezan sauvage

Bon je ne vous met pas des images pour D et Cr mais le principe est le même sinon j'ai pas fini...

LE GENE CHAMPAGNE

Toujours deux allèles CH et ch
L'action est toujours sur E et e.
Un cheval champagne n'a jamais les yeux noirs ou marrons foncés et une peau marbrée.
Pas de différence entre CHCH et CHch

• CH sur robe noire donne Champagne Classique

• CH sur robe baie donne Champagne Ambre

• CH sur robe alezane donne Champagne Or

Le champagne peut évidemment se combiner avec le Crème ou le Dun...

Les yeux et la peau:

La suite demain ou ce week end...

une tuerie ton sujet!!! merci de nous faire partager tout ça!!

Nuts a écrit:

une tuerie ton sujet!!! merci de nous faire partager tout ça!!

Tellement...vivement la partie sur les chevaux pie (et sabino plus particulièrement)

C'est vraiment sympa...et puis ca complete mes cours et les rend beacoup p lus intéréssants

GENIAL

Ils auraient du mettre ce type d'exemples dans les cours de génétique quand j'étais en prépa

lol j'avoue...

Je n'aurais pas le temps ce week end mais je vous fais ça rapidement. Contente que ça vous plaise

Ah mais oui c'est drôlement intéressant dis donc, je viens de découvrir tout ça ! Quelle palette de nuances quand on les regarde, c'est génial ! :o

J'ai un vachement intéressant cas si vous voulez mettre en pratique ... Jusqu'à présent pas grand monde a su mettre des mots dessus ce qui est plutôt gênant pour ses papiers.

Si ça vous tente :

Spoiler:

Rien d'anormal me direz-vous ... Ouais, allez voir la photo suivante.

Spoiler:

Non je n'ai pas truqué les photos.

tu l'as roulé dans la farine???

Nuts a écrit:

tu l'as roulé dans la farine???

Moi j'hésite.....red roan.....ou red dun....le red étant plus uniforme il me semble......Do d'eauuuuuuuuuuuu j'aiiii juuuuuste???

Farina a écrit:

Moi j'hésite.....red roan.....ou red dun....le red étant plus uniforme il me semble......Do d'eauuuuuuuuuuuu j'aiiii juuuuuste???

Red Roan (aubère en francais) on est d'accord. Toutefois il est possible qu'il soit dun aussi a-t-il une raie de mulet? on ne le voit pas sur les photos.

Do d'eau a écrit:

Farina a écrit:

Moi j'hésite.....red roan.....ou red dun....le red étant plus uniforme il me semble......Do d'eauuuuuuuuuuuu j'aiiii juuuuuste???

Red Roan (aubère en francais) on est d'accord. Toutefois il est possible qu'il soit dun aussi a-t-il une raie de mulet? on ne le voit pas sur les photos.

Il me semblait en effet que le red dun a la raie de mulet......franchement en europe je voudrais pas dire mais les véto pour les couleurs de robe sont plutôt nul....j'adore la tronche des gens quand je dit que ma pouliche est "baie cerise sabino, avec ventre de biche (ou pangarée)"......leur tête ressemble a ca kwaaa?

D'ailleurs Do d'eau petite question ma pouliche en plus de ses taches a la crinière et la queue méchée.....de belle mèche rousse et presque blonde......c'est dû a quoi? Je sais que les crins peuvent un peu virer au soleil........mais elle en a dans les épaisseurs non exposée au soleil...

Elle a été cataloguée alezan sur ses papiers (identifiée en hiver). Je vous dis pas le jour où on la vole ...

Elle a une raie de mulet effectivement.

Doubi a écrit:

Elle a été cataloguée alezan sur ses papiers (identifiée en hiver). Je vous dis pas le jour où on la vole ...

Elle a une raie de mulet effectivement.

ben je crois pas que les voleurs soit très fortiche en couleurs non plus....ici même les professionnel du cheval sont très peu nombreux a savoir les subtilités des robes...

de mon temps (quand j'étais jeune...) j'avais appris Banc Bis Gal R P et pis c'est tout !

Quand on voit tout se qui est venu se greffer, c'est a y perdre son latin

Doubi a écrit:

Elle a été cataloguée alezan sur ses papiers (identifiée en hiver). Je vous dis pas le jour où on la vole ...

Elle a une raie de mulet effectivement.

Possible d'avoir une photo de la raie de mulet? et si possible qu'on voit les oreilles aussi (la fille pas chiante)...

Ici avec mon véto (qui a identifié les pouliches nées à la maison ainsi qu'Armen) on se tape de bonnes discussions quand on doit donner le nom et donc cocher les bonnes cases: "Bon ça c'est du tobiano... oui mais elle doit avoir du sabino aussi... Ouais seulement les haras ils vont rien comprendre si on leur met trop compliqué" (ça c'était pour Atanua) mais on a échappé à la discussion sur bai ou alezan? alors que bon Oumiak est noté alezan tobiano sur ses papiers... elle est baie et elle n'est pas que tobiano non plus... Bref pour Armen on a bien ri aussi Lui: " Il est palomino ou crème?" Moi "Pie palomino" Lui : " Ah bon ?" Moi: "peau noire sous le beige (donc pas creme) et peau rose sur l'épaule: c'est qu'il a des taches" Lui "Ah ouais: tu en trouves vraiment toujours des bizarres"... Je vous raconte pas sa tête quand il a fallu faire le signalement d'Atanua aussi... ça lui a pas plu étonnamment.

Bref revenons à nos moutons, les boulets qui savent pas identifier convenablement pour les organismes officielles ils sont vraiment bien atteints car sur les identifications y a quand meme beaucoup de choix!!

*J'envoie 2 - 3 trucs pour mon taff et je vous explique le gêne Silver et le gène Flaxen*

LE GENE SILVER

L'allèle dominant est Z, l'allèle récessif est z.
Cet allèle agit sur l'expression du gène E et pas ou très peu sur le e.
Z entraîne une dilution en particulier de la crinière. Ils sont souvent pommelés.

• Z sur une robe noire donne Silver Dapple ou Chocolat:

• Z sur une robe baie donne Bay Silver (à ne pas confondre avec l'alezan crins lavés homozygote récessif du flaxen)

On voit bien que les membres sont noirs donc c'est bien du bai!

Au passage un Silver Dapple à côté d'un Bay Silver:

• Z sur une robe alezane donne Chestnut Silver

L'allèle Z est très fréquent chez le Comtois et chez le Rocky Horse Mountain.

A noter également qu'il semblerait que les individus ZZ (homozygote sur le silver) ont une plus forte probabilité d'avoir des problèmes avec leurs yeux, en particulier des cécités.

LE GENE FLAXEN

Comme les autres il y a 2 allèles F dominant et f récessif.
F n'a pas d'effet visible: c'est f qui a un effet.

Un alezan homozygote pour l'allèle Flaxen donc ff aura les crins lavés. Dans tous les autres cas on ne verra rien.

Flaxen n'agit donc que sur le e (alezan) et il doit être homozygote pour avoir un effet.

• Un exemple de cheval ee ff:

Didine = on a les mêmes références!