A partir de quand un cheval est-il "vieux"?

chui d'accord avec l'avis général cela dépend de l'état physique et mental du cheval.
perso la mienne a beau avoir 21 ans elle est encore pleine d'entrain.L'autre jours suite à ma chute avec elle et étant plus que douloureusement courbaturée je ne suis pas allée ballader comme je le faisais d'habitude, et voyant une de ses copines partir autant vous dire qu'elle n'était pas très contente j'ai eu droit a un de ces cirque.
Quelque jours plus tard j'ai eu l'occasion de repartir faire un petit tour seul, elle est partie de l'écurie au pas de charge tel un conquérant partant pour une nouvel aventure, les oreilles en avant le nez au vent.
Je ne fais pas de grand truc sportif avec elle mais elle a besoin de bouger d'autant plus qu'elle a de l'engorgement chronique, le véto m'a dit qu'il était bien qu'elle fasse des ballades histoire de marcher un peu et elle aime tellement.Tant qu'elle voudra elle et qu'elle pourra(je ne suis pas une tortionnaire qui veut user sont cheval jusqu'a la fin) j'irais promener avec.

Chez l'homme comme chez le cheval, le mental fait beaucoup - on peut être jeune physiquement et déja âgé dans sa tête, et vice versa. La joie de vivre d'un cheval est pour moi peut-être le meilleur indicateur de là où en est le cheval; bien sûr, des limites physiques se font tôt ou tard sentir, mais avec un bon moral, il restera toujours de quoi vivre de belles journées!

Vanille a écrit:

Chez l'homme comme chez le cheval, le mental fait beaucoup - on peut être jeune physiquement et déja âgé dans sa tête, et vice versa. La joie de vivre d'un cheval est pour moi peut-être le meilleur indicateur de là où en est le cheval; bien sûr, des limites physiques se font tôt ou tard sentir, mais avec un bon moral, il restera toujours de quoi vivre de belles journées!

Tout à fait d'accord ! Je ne saurais comment le décrire, mais je peux voir dans les yeux de Sisi ma jument de 26 ans une force de vie et un petit air espiègle . C'est vraiment un repère pour moi. Le jour où je ne lirai plus cela dans ses yeux, j'aurais de quoi m'inquiéter...

c'est en effet le cheval qui nous dicte la conduite à tenir pour sa forme physique et mentale.
Mais pour répondre à Farina,c'est normal que ta juju soit dans tous ses états quand elle voit partir une de ses copines!

Pour la ballade,tu pourrais très bien faire la même chose en main,et pas sur son dos

Farina a écrit:

chui d'accord avec l'avis général cela dépend de l'état physique et mental du cheval.
perso la mienne a beau avoir 21 ans elle est encore pleine d'entrain.L'autre jours suite à ma chute avec elle et étant plus que douloureusement courbaturée je ne suis pas allée ballader comme je le faisais d'habitude, et voyant une de ses copines partir autant vous dire qu'elle n'était pas très contente j'ai eu droit a un de ces cirque.
Quelque jours plus tard j'ai eu l'occasion de repartir faire un petit tour seul, elle est partie de l'écurie au pas de charge tel un conquérant partant pour une nouvel aventure, les oreilles en avant le nez au vent.
Je ne fais pas de grand truc sportif avec elle mais elle a besoin de bouger d'autant plus qu'elle a de l'engorgement chronique, le véto m'a dit qu'il était bien qu'elle fasse des ballades histoire de marcher un peu et elle aime tellement.Tant qu'elle voudra elle et qu'elle pourra(je ne suis pas une tortionnaire qui veut user sont cheval jusqu'a la fin) j'irais promener avec.

Elle engorge pourquoi ?
elle est en box ?

c'est vrai que l'exercice il n'y a que ça pour maintenir un vieux en état.
Bon s'agit pas de faire de l'endurance hein mais vivre libre et marcher energiquement une petite heure par jour me semble une bonne solution....

Non elle ne vit pas au box mais en stabu ce qui aide bien.Mais elle engorge sans raison particulière surtout si elle reste un moment immobile ou lorsque elle dort, c'est dû à l'âge et est sans gravité.Lorsque je vais balader au retour elle n'a plus rien!

Je crois qu'il y a aussi le fait qu'un cheval n'ait jamais arrêté de travailler ou pas, c'est comme pour nous, l'exercice régulier entretient.
Quand je vois ma gd mère de 96 ans monter et descendre ses deux etages plusieurs par jour, sans souci, je me dis qu'il en est de même pour nos loulous.
Elle ne monte certes pas les marches deux par deux, et peut etre que si elle pouvait eviter elle le ferait, encore que je doute qu'elle se soit même poser la question, tjrs est il qu'elle le fait tjrs, et pourtant si on ecoute les médecins c pas recommandé pour elle et loin d'etre naturel pour un humain !! Je crois que la stimulation permanente même un peu forcée est une bonne chose en fait quand c fait dans les limites du raisonnable.

Je pense que les chevaux savent très bien ce dont ils ont besoin. Si le cheval vit en box, c'est sûr, il faudra le sortir, mais même si ces sorties sont régulières, je doute que l'alternance de longues périodes de repos et d'activité soudaine soient si bénéfiques. :roll2: Au pré, le cheval choisit s'il a envie de bouger ou pas, et à l'allure qui lui convient. Ils ne sont pas fous, nos loulous, ils savent très bien s'ils ont envie de se dégourdir les jambes ou pas!

Je crois que le cheval comme tout être vivant est fainéant par nature c'est à dire partisan du moindre effort, mais c normal.
Sauvage il a obligation de parcourir de longues distances pour se rassasier et s'abreuver, hors dans nos prés, même grands, logiquement il n'a pas besoin de bcp de deplacement pour avoir ce dont il a besoin. Je vois bien les miens !

Je ne crois pas qu'il soit conscient qu'il faille bcp marcher pour sa bonne santé.

Citation :

Je crois que le cheval comme tout être vivant est fainéant par nature c'est à dire partisan du moindre effort, mais c normal.

Je pense que c'est une vision bien humaine, tout ça. Certes, le sport n'existe pas dans la nature, on ne verra pas un animal s'entrainer pour améliorer son chrono aux 100 mètres par exemple lol , mais si le cheval était si fainéant, il adorerait vivre en box - il n'y a pas plus génial pour un fainéant: nourriture et eau à portée de museau, aucun effort à faire! Pourtant, sorti de sa boîte, le cheval sait clairement manifester son envie d'exercice physique, et la prend comme il peut! S'il a la chance d'être lâché en liberté, il se défoule; s'il est tenu par les rênes ou la longe d'un humain, il chauffe, piaffe, ne tient pas en place... Il fait ce qu'il peut!
Je pense que le cheval n'est pas partisan du moindre effort, par contre les motivations qui le pousseront à faire de l'exercice seront bien différentes des notres, ou de celles que nous voudrions qu'il ait: se dépenser pour aller rejoindre un copain, pour aller boire, ou manger un truc sympa, oui, ça le tente; se dépenser pour aller à un endroit sans intérêt du point de vue d'un cheval ou pour apprendre à marcher d'une manière bizarre, aucun intérêt non plus!
Le cheval n'est pas fainéant, il a une vision du monde différente de la notre.

c'est mon avis aussi

C'est une expression
Je crois que sur le fond on est d'accord, ceci dit je maintiens que tout animal, nous y compris, est partisan du moindre effort, mais c tout à fait logique de leur point de vue, parce que dans la nature l'energie doit être économisée au maximum pour servir en cas d'attaque pour les proies, et de chasse pour les prédateurs, un peu aussi pour la reproduction quand même.


Pour le coup ce n'est pas de moi, mais de l'éthologie, la matière scientifique, pure.

C'est d'ailleurs pour cela que certains parlent de ré-organistation des pâtures avec parcours obligatoires pour leurs chevaux. C'est aussi le discours de certains pareurs naturels qui pronent l'exercice des chevaux. Derrière exercice je ne mets pas "travail" au sens equestre du terme, hein, mais bien mouvement, avec diversité des sols.

Je pense qu'il y a une grosse part de vraie dans ce qe FA dit

Je ne sais plus qu'elle copine de potin du forum avait remis sa vieille jument en forme (et donc physiquement et moralement) en l fesant travailler au pas un petit peu tout les jours .. et le resultat a ete fulgurant !

Très intéressante discussion, d'autant que je me pose aussi la question pour ma frisonne qui a déjà 18 ans!

Pour moi, elle n'est pas vieille, mais beaucoup considère un cheval de plus de 15 ans comme vieux, alors je me demande si c'est moi qui suis à côté de la plaque!

Malgré nos efforts pour offrir un mode vie "naturel" à nos chevaux, il y a certains paramètres que nous ne pouvons reproduire: avec nos petites patures riches en été et le foin posé au même endroit en hiver, les chevaux ne parcourrent pas autant de km qu'ils le devraient. Ils n'ont plus non plus de prédateurs à fuir, plus de périodes de reproduction, de poulains à porter et allaiter tous les ans, de rivaux à combattre etc... bref, tout ce qui contribue à leur faire faire de l'exercice "naturellement".

Après, est ce que quelqu'un connaitrait l'espérance de vie d'un cheval dans la nature?

Pour ce qui est de l'espèrance de vie d'un cheval sauvage, on entend de tout, donc perso je reste méfiante.
18 ans c pas vieux, et pour moi c plutôt la force de l'âge pour un cheval.
Après tout dépend du cheval et de sa forme, franchement picoti quand Wyfke sera "vieille" tu le sentiras bien !

Oui, c'est ce que je me dis aussi!!

Pour l'instant, en 4 ans de vie commune, elle n'a pas arrêté pas de rajeunir

Mais la "relève" est déjà prévue, même si il lui reste encore quelques années de "service"

Citation :

Après, est ce que quelqu'un connaitrait l'espérance de vie d'un cheval dans la nature?

Je ne sais pas, mais je ne l'imagine pas bien longue, en raison des maladies, accidents, famines ou sécheresses, etc...

oui, c'est ce que je me disais aussi.

Fa a écrit:

C'est une expression
Je crois que sur le fond on est d'accord, ceci dit je maintiens que tout animal, nous y compris, est partisan du moindre effort, mais c tout à fait logique de leur point de vue, parce que dans la nature l'energie doit être économisée au maximum pour servir en cas d'attaque pour les proies, et de chasse pour les prédateurs, un peu aussi pour la reproduction quand même.

Pour le coup ce n'est pas de moi, mais de l'éthologie, la matière scientifique, pure.

C'est d'ailleurs pour cela que certains parlent de ré-organistation des pâtures avec parcours obligatoires pour leurs chevaux. C'est aussi le discours de certains pareurs naturels qui pronent l'exercice des chevaux. Derrière exercice je ne mets pas "travail" au sens equestre du terme, hein, mais bien mouvement, avec diversité des sols.

Je trouve tout ça très logique, et pourtant, si l'on observe l'humain du point de vue éthologique, il me vient deux choses à l'esprit :

- d'un côté on a l'humain qui va faire du footing... volontairement ! (si si j'vous jure, ça arrive) Et pourtant nous aussi, à notre façon, on doit économiser notre énergie afin de la focaliser dans nos activités quotidiennes (qui à leur façon ont largement leur part de dépense énergétique —pas forcément que physique— et de stress)
Donc certes l'animal doit veiller à garder toujours suffisamment d'énergie pour parer aux imprévus possibles de son milieu de vie, mais... il a également besoin de dépenser de l'énergie régulièrement. S'il n'en dépense pas régulièrement, il n'en stocke plus (et donc n'en a plus pour les cas d'urgence). (en gros ça me fait penser au mécanisme de l'allaitement : plus le sein est sollicité plus il produit de lait, et vice versa, s'il n'est plus utilisé alors il se tarit)

- de l'autre côté on a toute une multiplicité de gens qui trouvent tout un tas de raisons possibles pour ne plus dépenser d'énergie de façon régulière. On voit bien que ceux-ci dépérissent beaucoup plus vite que les autres (p.ex. un vieux qui passe ses journées vautré devant la télé et voit sa santé se dégrader à vitesse grand V. vs. la grand-mère de (je ne sais plus qui !) plus haut qui monte et descend ses 2 étages tous les jours du haut de ses 96 ans).

Donc, tout cela ne serait pas qu'une question d'économie, mais aussi une question d'entretien de la machinerie

mirza a écrit:

vs. la grand-mère de (je ne sais plus qui !) plus haut qui monte et descend ses 2 étages tous les jours du haut de ses 96 ans).
)

C'est ma mienne

mirza a écrit:

Donc, tout cela ne serait pas qu'une question d'économie, mais aussi une question d'entretien de la machinerie

Tout à fait mais un animal dans un milieu on va dire le plus naturel possible est amené à se déplacer pour manger, boire ... donc il entretient de façon naturelle la machine !
Après c'est vrai que souvent nos prés ne proposent pas assez d'espace pour ces déplacements et c je pense pour ça qu'un minimum d'exercice proposé par l'humain ne peut pas leur nuire.

je pense que les chevaux sont comme les humains,il y a les sportifs et les autres:ceux qui ne tiennent pas en place qui ont toujours besoin de bouger,et ceux qui sont planplan et qui sont partisan du moindre effort,alors pourquoi toujours vouloir intervenir dans leur vie de retraités,ils sont bien dans leur pré,ils marchent ou ils ne marchent pas ,je pense comme Vanille,qu'ils savent mieux que nous ce qui leur convient le mieux

Ben oui et non Mireille, ça dépend beaucoup de l'état psychologique du cheval, de sa capacité à faire ce qui est bon pour lui ou non. D'ailleurs là c'est très facile de faire un parallèle avec les humains encore

Evidemment, un cheval dépressif peut avoir besoin de stimulations pour l'aider à retrouver la joie de vivre; encore que, je connais beaucoup de chevaux actifs et dépressifs, donc visiblement les activités ne règlent pas tout, ou alors ne sont pas toujours adaptées à sa personnalité(nature, rythme...) .

papyrus a écrit:

DiegoMulot a écrit:

je suis etonnée que vous traitiez de "vieux" un cheval qui n'a même pas vingt ans !!!!

Alors qu'est-ce que je devrais dire de ma 33ans

Et elle est encore montée aussi!...c'est vitale pour elle!

moi je connait une fille qui a un poney (1m10) de 20 ans et il a encore de la pêche, pour lui faire des levées de cul

Nick partait encore en sauts de moutons à passé 25 ans

(en même temps, il l'a encore fait il y a un mois )