pourquoi pas !

Si l'homme était l'ultime aboutissement de l'évolution, alors on ne montrerait pas l'évolution selon une sphère où chaque espèce évolue de façon différente...

Tu te contredis dans tes propos en te sentant supérieur alors que tu aimerai vivre en harmonie, non ?... Mais ce n'est peut être qu'une impression..

De mon côté, j'arrive plus à suivre là...

a erell
comment tu veux évoluer ds une sphère c'est ferme ,clos, quand tu as fait le tour tu fait quoi ?
moi je voie plutôt ca comme une spirale avec un décalage qui ouvre un autre chemin en permanence
Je ne pense pas avoir insinué de la supériorité a qui que ce soit, être l'évolution ultime de l'espèce animale n'est qu'une étape, certain le présentent peut-être et se sentent supérieurs j'y avais pas pense et sa se tien .D'ou le vouloir tout contrôler, réguler, et dicter sa loi a tout le monde et pour combien de temps encore ?

jeanmax a écrit:

Ok ,OK, j'ai oublie de dire que pour moi l'homme est l'ultime évolution de l'espace animale son aboutissement en somme .

qu'entends tu par là alors ?

on évolue selon une sphère qui s'agrandit vers l'extérieur !

selon de vielles "légendes " nous passerions par 3 phases de l'évolution sur terre avant de retourner a la lumière originelle
le végétal
l'animal
l'humain
quand a ta sphère c'est toujours qu'un enclos + en + grand si tu veux mais sans sorties

Je crois qu'on ne parle pas du tout de la même chose.

Moi je parle de théorie de l'évolution, toi tu parles d'un point de vue spirituel et de "passage" !

Bref...

kells et idole
mais c'est une régulation de la population humaine qu'il faudrait faire
tu fait peur la
sais tu que c'est déjà en route ?
tant que de part le monde les hommes se tuerons comment veux tu espérer une reconnaissance de la vie animale

moi je crois que l'on parle de la meme chose mes avec un point der vue different

bref comme tu dis

A l'e poque de Darwin la science ignoré l'existence de l'ADN Einstein n'etait pas ne et les champs informationnels de pures légendes
la théorie de l'évolution a évoluée

je ne vois pas en quoi l'espèce humaine est une évolution ultime, un aboutissement. Si on se place du point de vue du temps, l'existence de l'espèce humaine n'est qu'un infime moment parmi les milliards et milliards d'années d'existence des mondes et des espèces.

Ma petite contribution à votre débat très intéressant :

pour en revenir au tout premier post de Jeanmax, je n'ai pas trop compris le sens de la question: tu parles d'espaces où l'homme ne serait pas autorisé à vivre ni à intervenir, ou d'espaces où hommes et animaux vivraient ensemble mais où toute action violente (chasse, consommation de viande, etc) serait bannie?
La première option existe déja je crois, c'est la principe de beaucoup de réserves naturelles et parcs nationaux dans le monde, où la chasse est interdite, où l'homme ne peut s'établir, etc; par contre, les hommes y pénètrent souvent pour surveiller (gardes, patrouilles anti-braconnage, etc) et parfois réguler - ce que je vois plutôt comme une réparation de dégâts malheureusement déja causés par notre espèce: l'équilibre a souvent été tellement rompu qu'il faut artificiellement déplacer des animaux, réguler leur reproduction, etc. C'est un triste constat mais c'est ainsi...

Pour ce qui est de la deuxième option, je crois que quelqu'un en avait déja parlé sur le forum mais cela existe aussi, quoi que ce soit un cas exceptionnel (il n'en existe pas d'autre à ma connaissance): les communautés vishnoi dans le nord de l'Inde, qui adhèrent à une philosophie strictement pacifique et non violente vis à vis des animaux mais aussi des plantes (ils refusent d'abattre les arbres par exemple)... Il parait que les animaux ne s'y trompent pas et que l'on voit des daims, etc, s'abattre librement et sans crainte aucune tout près de ces villages... Vous devriez pouvoir trouver assez facilement des infos sur le net.

Et sinon, non, je ne vois pas non plus l'homme comme la forme la plus aboutie de l'évolution. Par ailleurs, il existe, c'est indéniable, un terrible problème de surpopulation humaine, qui pose des problèmes non seulement pour l'avenir des animaux, mais aussi de l'homme lui-même... D'ailleurs, je suis terriblement pessimiste car je crois que lutter pour la préservation d'espaces destinés aux animaux, etc, est sans espoir, alors qu'il va falloir loger et nourrir un nombre très très important d'êtres humains... Je crois dur comme fer que trouver un pré pour des chevaux sera impossible dans quelques années... Car les terres seront réquisitionnées pour battir des habitations, ou produire de l'alimentation pour nous nourrir...

Bah moi non plus je ne vois pas comment l'homme peut être la fin de l'évolution. Et avec ça c'est un constat totalement triste...

Les autres espèces évoluent à nos côtés, c'est tout. Et cela rejoint fortement la théorie de l'évolution qui a en effet grandement changé, mais toi tu parles de bien autre chose puisque tu insinues la réincarnation !

Citation :

Bah moi non plus je ne vois pas comment l'homme peut être la fin de l'évolution

Je suis d'accord. Personnellement je vois toutes les créatures vivantes comme des créatures différentes, chacune ayant ces caractéristiques propres, mais sans aucun jugement de valeur qui s'appuierait là-dessus.

Je viens de voir un article sur les bishnoi d'inde et a part le cote religieux ,qui ne colle pas a ma culture, c'est exactement ce type de monde dont j'évoque la possibilité .
Et la, il existe ,un lieu sur terre ou depuis 500 ans des hommes se comportent en homme respectueux de la vie, des vies,
Bon ma prochaine réincarnation je la fait chez les Bishnoi

Holalala.... L'inde est un pays formidable mais auquel il faut faire attention et surtout ne pas y foncer tête baissée !

tatata je ne vais pas en inde ,,,,, de mon vivant,,,,,,, je m'y réincarne sous la forme d'une gazelle du désert
Et ouai

Par ailleurs, il existe, c'est indéniable, un terrible problème de surpopulation humaine, qui pose des problèmes non seulement pour l'avenir des animaux, mais aussi de l'homme lui-même...

retatata nous sommes assez fous pour décider de régulation animale ,alors il n'y a qu'un pas pour la régulation de la population humaine , rappelez vous que l'église a tenue des "conférences, diligenté des procès pour decider si les noirs et autres indiens étaient des animaux ou des créatures "a son image " de dieu; on a peut etre évolué mais sur des bases biens pourries et sa laisse des traces

A l'origine mon idee 1° etait un plaidoyer contre toute forme de chasse ,de régulation ou autre abattage d'animaux sous quelques prétextes que ce soit
c'est bientôt l'ouverture de la chasse et je pense a tous ces animaux que je voie en nombres ,parce que nés de l'année , qui vons se faire réguler par une bande de gros --- de debilles sous prétexte de traditions a la --- j'ai envie de les crever eux et leurs chiens je les hais de toutes mes tripes ces assassins . J'ai beau me dire qu'ils sont victime de leurs instinct primitif rien n'y fait je" vais essayer l'ho oponopono va falloir que j'avale le morceau

En parlant de chasse... un peu hors-sujet mais ça m'énerve! J'ai été réveillée ce matin par de gros coups de feu, et rebelotte ce soir - des invités m'ont expliqué que la chasse aux canards venait d'ouvrir, et je vois que certains avaient hâte! Ils viennent tirer sur les pauvres canards qui vivent sur l'étang au bout du pré des chevaux.

Ils viennent tirer sur les pauvres canards qui vivent sur l'étang
TIRER ça veux dire tuer, leur percer la peau avec du plomb, déchirer les organes, exploser les os ,faire couler le sang , on vent un permis pour faire cela

mais sans aucun jugement de valeur qui s'appuierait là-dessus.
mais encore tu peux développer ?

jeanmax a écrit:

tatata je ne vais pas en inde ,,,,, de mon vivant,,,,,,, je m'y réincarne sous la forme d'une gazelle du désert
Et ouai

J'ai vraiment du mal avec ta façon de voir....

l'existence de l'espèce humaine n'est qu'un infime moment parmi les milliards et milliards d'années d'existence des mondes et des espèces. de kells et idole

c'est bien cet infime moment que nous sommes entrain de vivre , nous étions ,peut être , ds nèanderthal nous sommes aujourd'hui ici ,humains , ou seront nous demain

dans une chanson de Jacques Brel "voir un ami pleurer" il dit "on se croie mèche on n'est que suif "
sa résume, un peu, ma philo ( a la remarque, J'ai vraiment du mal avec ta façon de voir.... )

jeanmax a écrit:

l'existence de l'espèce humaine n'est qu'un infime moment parmi les milliards et milliards d'années d'existence des mondes et des espèces. de kells et idole

c'est bien cet infime moment que nous sommes entrain de vivre , nous étions ,peut être , ds nèanderthal nous sommes aujourd'hui ici ,humains , ou seront nous demain

Ben c'est en parti ce que l'on dit... donc on est l'aboutissement de rien, juste la passage d'une évolution continue !

Je crois que nous avons tous cette philosophie ici.... de penser que nous ne sommes que des êtres vivants parmis d'autres...