vidéos chez le Dc.Strasser

Farina a écrit:

et dans le cas de cette vidéo le but était de soulager le cheval et visiblement cela a été atteint, le plus important n'est il pas que le cheval ne souffre pas,pas qu'on pinaille sur le détail de la méthode.

Je suis d'accord que ça a dû soulager le cheval mais sur du court terme parce que le dit Piednaturel sur le long terme, on n'a rien changé au problème.

Citation :

Je dois dire que quant on vous traite de la sorte on a pas très envie de prolonger l'expérience et les question plus loin, surtout que ces gens juge les pieds de votre cheval sans les avoir vu. Un peu de diplomatie que diable

Les personnes pronant le parage naturel sont convaincues qu'effectivement, il existe des solutions à tout problème présenté par un cheval, et donc ne peuvent pas comprendre qu'on fasse subir le fer (et ses inconvénients/méfaits) à un cheval par conséquent.
Je ne trouve pas le monde du parage naturel particulièrement agressif personnellement, par contre il y a 2 choses que je n'aime pas: prémièrement l'oubli que les pareurs naturels compétents sont finalement très rares et qu'on n'en trouve pas partout! et ensuite, je n'aime pas mes méthodes faisant souffrir les chevaux; beaucoup de méthodes raisonnent utilisation du cheval, le but étant d'obtenir (du moins c'est l'impression que j'en ai? ) un cheval opérationnel, que l'on peut utiliser, le plus vite possible, ce qu'évidemment je n'apprécie pas- je préfèrerais plus de progressivité, que soit donné la possibilité au temps et à la nature de faire déja une bonne partie du "travail" sur le pied du cheval.

En dehors du fait qu'on "utilise" le cheval, ce qui perso ne me choque pas plus que ça quand c fait avec tout le respect du à l'animal. Ce que je ne comprend pas dnas le monde du cheval, mais bon c aussi notre société qui veut ça, car c vrai aussi pour les humains, c qu'on ne se donne plus le temps....
Je pense sincèrement qu'on pourrait obtenir dans 99.9 % des cas ce qu'on obtient avec des fers, avec un bon parage, si on le laissait le temps faire son oeuvre. Ou que bcp de chevaux qui souffrent de pb mécanique, se verraient guéri si on leur donner le temps de se remettre. Mais bon ce que moi j'entends par temps c'est plusieurs moi voire années, pas de quelques semaines.

Fa a écrit:

En dehors du fait qu'on "utilise" le cheval, ce qui perso ne me choque pas plus que ça quand c fait avec tout le respect du à l'animal. Ce que je ne comprend pas dnas le monde du cheval, mais bon c aussi notre société qui veut ça, car c vrai aussi pour les humains, c qu'on ne se donne plus le temps....
Je pense sincèrement qu'on pourrait obtenir dans 99.9 % des cas ce qu'on obtient avec des fers, avec un bon parage, si on le laissait le temps faire son oeuvre. Ou que bcp de chevaux qui souffrent de pb mécanique, se verraient guéri si on leur donner le temps de se remettre. Mais bon ce que moi j'entends par temps c'est plusieurs moi voire années, pas de quelques semaines.

parfaitement d'accord

C'est vrai...

Fa a écrit:

En dehors du fait qu'on "utilise" le cheval, ce qui perso ne me choque pas plus que ça quand c fait avec tout le respect du à l'animal. Ce que je ne comprend dnas le monde du cheval, mais bon c aussi notre société qui veut ça, car c vrai aussi pour les humains, c qu'on ne se donne plus le temps....

C'est vrai..

Par rapport a ce que tu dit Vanille que tu ne trouve pas le monde des gens du parage naturel agressif, c'est normal car tu est pour le parage naturel il me semble. Moi pour ma part cela ne fait pas très longtemps que j'en entend parler de parage "naturel", et quant on connait pas tellement et qu'on se fait agresser car notre cheval est ferré c'est pas génial.



En les méprisant car il ne font pas comme nous on aura rarement des gens à l'écoute du sujet. et ca ne fera pas avancer les choses.


Chez nous en suisse le parage naturel est très a la mode en ce moment et commence a être connu gentiment, surtout par les cavaliers baladeurs et randonneurs.



Autrement j'aurais une question , comment reconnais t'on un parage naturel correcte, je me suis toujours posé la question? Parce que j'ai vu des chevaux non ferré qui au bout d'un certains temps avait les pied qui se fendillait et avait sans arrêt des gravillons et petits cailloux enfoncé profondément souvent au niveau de la ligne blanche? Est ce dû a un mauvais parage ou aux pieds du cheval ? ( j'ai peut être l'air bête de poser cette question mais j'ai jamais eu l'occasion de la poser au maréchal )

Citation :

En dehors du fait qu'on "utilise" le cheval, ce qui perso ne me choque pas plus que ça quand c fait avec tout le respect du à l'animal. Ce que je ne comprend pas dnas le monde du cheval, mais bon c aussi notre société qui veut ça, car c vrai aussi pour les humains, c qu'on ne se donne plus le temps....
Je pense sincèrement qu'on pourrait obtenir dans 99.9 % des cas ce qu'on obtient avec des fers, avec un bon parage, si on le laissait le temps faire son oeuvre. Ou que bcp de chevaux qui souffrent de pb mécanique, se verraient guéri si on leur donner le temps de se remettre. Mais bon ce que moi j'entends par temps c'est plusieurs moi voire années, pas de quelques semaines.

Citation :

Par rapport a ce que tu dit Vanille que tu ne trouve pas le monde des gens du parage naturel agressif, c'est normal car tu est pour le parage naturel il me semble.

Je suis surtout contre le ferrage. Après, il y a toujours une solution qu'on ait un pareur naturel ou pas sous la main, car pour moi, le meilleur pareur naturel qui soit, c'est dame nature, je suis persuadée que si l'on fait confiance aux corps et à l'organisme de nos chevaux, les pieds s'adapteront et se transformeront de manière adéquate pour le milieu de vie du cheval; mais par contre, comme le dit Fa, il faut dans ce cas du temps, beaucoup de temps , etc, et l'utilisation du cheval ne sera sans doute plus possible.

Citation :

Autrement j'aurais une question , comment reconnais t'on un parage naturel correcte, je me suis toujours posé la question?

Je pense que beaucoup de gens vont te répondre par des caractéristiques techniques. Pour moi, surtout, un cheval avec des pieds en bonne santé, c'est un cheval qui ne souffre pas et peut vivre sa vie de cheval sans problème: broûter, marcher, galoper, jouer, en toute liberté.

Fa a écrit:

En dehors du fait qu'on "utilise" le cheval, ce qui perso ne me choque pas plus que ça quand c fait avec tout le respect du à l'animal. Ce que je ne comprend pas dnas le monde du cheval, mais bon c aussi notre société qui veut ça, car c vrai aussi pour les humains, c qu'on ne se donne plus le temps....
Je pense sincèrement qu'on pourrait obtenir dans 99.9 % des cas ce qu'on obtient avec des fers, avec un bon parage, si on le laissait le temps faire son oeuvre. Ou que bcp de chevaux qui souffrent de pb mécanique, se verraient guéri si on leur donner le temps de se remettre. Mais bon ce que moi j'entends par temps c'est plusieurs moi voire années, pas de quelques semaines.

Farina a écrit:

Par rapport a ce que tu dit Vanille que tu ne trouve pas le monde des gens du parage naturel agressif, c'est normal car tu est pour le parage naturel il me semble. Moi pour ma part cela ne fait pas très longtemps que j'en entend parler de parage "naturel", et quant on connait pas tellement et qu'on se fait agresser car notre cheval est ferré c'est pas génial.

C'est vrai que certains pareurs se croient le centre du monde. Pour ma part, je les évite car ils n'apportent rien. Maintenant, l 'inverse est vrai aussi, les partisans du ferrage sont eux aussi agressifs.

Citation :

Je pense que beaucoup de gens vont te répondre par des caractéristiques techniques. Pour moi, surtout, un cheval avec des pieds en bonne santé, c'est un cheval qui ne souffre pas et peut vivre sa vie de cheval sans problème: broûter, marcher, galoper, jouer, en toute liberté.

Doubi a écrit:

Farina a écrit:

Par rapport a ce que tu dit Vanille que tu ne trouve pas le monde des gens du parage naturel agressif, c'est normal car tu est pour le parage naturel il me semble. Moi pour ma part cela ne fait pas très longtemps que j'en entend parler de parage "naturel", et quant on connait pas tellement et qu'on se fait agresser car notre cheval est ferré c'est pas génial.

C'est vrai que certains pareurs se croient le centre du monde. Pour ma part, je les évite car ils n'apportent rien. Maintenant, l 'inverse est vrai aussi, les partisans du ferrage sont eux aussi agressifs.

C'est vrai des deux côté sa se tape dessus

Farina a écrit:

C'est vrai des deux côté sa se tape dessus

Personnellement je trouve ça nul car ça ne fait avancer personne mais bon on ne change pas l'homme.

Doubi a écrit:

Farina a écrit:

C'est vrai des deux côté sa se tape dessus

Personnellement je trouve ça nul car ça ne fait avancer personne mais bon on ne change pas l'homme.

Hé oui malheureusement .

Je pense qu'une méthode qui fait souffrir le cheval n'aura de toute façon pas de bons résultats.

Mais il faut mieux parfois avoir une période de transition difficile sur une semaine. Tout est relatif, cela ne veut pas dire que le cheval souffre sur un sol tendre, tout dépend aussi de sa pathologie.
Beaucoup de méthode se veulent très progressif (parage de maréchalerie au final). Mais au final, on oblige le cheval à marcher des mois avec es zones de pression insupportable dans le pied. Certains chevaux vont se faire à la douleur et parviendront avec beacoup de marche à avoir des pied normaux. D'autres seront referrés.
Pour cela que je préfère un parage modéré , mais qui va tout de même trouver la bonne position du pied. Et surtout, considérer qu'il faut parer souvent au début afin d'ajuster le parage.

Sinon, les défenseurs du pied nu étaient tout simplement ridiculisés au début.
Le pied nu étant considéré pour les chevaux à la retraite.
Pour cela, que certains passionnés dont je fais parti, ont répondu mot pour mot à toute les attaques.
Malheureusement certaines personnes parfois anti pied nu, ont retourné leur veste par effet de mode et se sont dites spécialistes du pied nu. De plus il existe diverses méthodes de parage qui se contredisent. Des maréchaux qui font du bon travail, d'autres non, même chose pour les pareurs. Il ya aussi certains proprios qui ne comprenent rien et qui font une mauvaise réputation aux pareurs.

Enfin en gros, il est préférable de se former un minimum pour juger d'un parage correcte car c'est devenu totu et n'importe quoi.

Et ceux qui veulent légiférer sur la question, sont malheureusement les charlatans qui profitent de la naiveté des gens.

Donc gros casse tête.

Sinon, je ne connais pas un cheval dont le fer est une obligation.

Par contre, je connais des chevaux de 1 an qui ont déjà bbesoi nde parage correctif, et des chevaux ferrés qui si ont les déferre, auront besoin d'une longue période de transition durant plusieurs mois avec les bonnes condtions de vie.
Après, ce n'est pas parce que je n'ai pas rencontré u ncas spécuial, que je dis qu'il n'existe pas.

A l'occasion , je mettrais comment reconnaittre un parage correcte.

Piednaturel a écrit:à l'occasion,je mettrai comment reconnaître un parage correct

piednaturel a écrit:

Enfin en gros, il est préférable de se former un minimum pour juger d'un parage correcte car c'est devenu totu et n'importe quoi.

C'est pour ca que te posais la question .
Parce que ces chevaux au début quant il venait d'être paré avait un joli pied avec un aplomb correcte une longueur correcte aussi et qu'au fil du temps( mais assez rapidement quand même) le sabot se fendillait et des graviers et des petits cailloux se logeait dans le pied, je me demandais si la conséquence de cela étais dû a un mauvais parage qui n'est pas visible aux yeux d'un non professionel des pieds ou c'est le sabot et sa qualité qui entre en compte?

Farina a écrit:

piednaturel a écrit:

Enfin en gros, il est préférable de se former un minimum pour juger d'un parage correcte car c'est devenu totu et n'importe quoi.

C'est pour ca que te posais la question .
Parce que ces chevaux au début quant il venait d'être paré avait un joli pied avec un aplomb correcte une longueur correcte aussi et qu'au fil du temps( mais assez rapidement quand même) le sabot se fendillait et des graviers et des petits cailloux se logeait dans le pied, je me demandais si la conséquence de cela étais dû a un mauvais parage qui n'est pas visible aux yeux d'un non professionel des pieds ou c'est le sabot et sa qualité qui entre en compte?

Le problème, c'est que le parage naturel est considéré comme different. En réalité c'est juste bon parage qui respecte le fonctionnement du pied.

A la limite, si on fait un petit parage légé qui ne change pas beaucoup l'axe du pied et ou l'on va laisser un pe ude paroi, on va reproduire l'effet du fer. Le cheval ne sera pas performant, mais il pourra être bie nsur les cailloux.

A l'inverse si on fait un gros travail, il se pourra que 3 semaines après, un parage afin d'ajuster le pied (concavité, évasement) soit à nouveau nécessaire car le pied ne va pas tolérer d'approximation.

Bien sur avec le temps, le pied va meiux se dérouler, la pousse sera moins anarchique et tout va rentrer dans l'ordre avec un pied performant.

-L'axe du pied.

Ce pied qui vient d'ête deferré à des talons beaucoup trop important qui oblige le cheval à marcher en pince (poids devant).




Sur ce même pied après parage, l'angle formé par la couronne et le sol va se rarpocher des 30 degrés:



Le cheva lpourra utiliser ses talons dans la phase d'amortissement.

La paroi ne doit pas dépasser si non elle s'abime:





Les barres sont le prolongement de la ligne blanche. Elle doivent aller jus'au à environ la moitié de la longueur de la fourchette.

Si elles partent en pince, il va se créer des zones de pression:





La fourchette.

Elle ne doit pas faire pression sinon se forme des hématome qui font souffrir le cheval:





Un exemple sur un pied fourbu:

on pare la sole sur la partie arrière du pied, jamais en pince (pour l'ensemble des chevaux, les photos sont trompeuses).
Comme on baisse les talons et la aproi, on fait u ntrop travail sur la concavité:





On voit la déformation du pied provoquée par la pathologie. On va chercher un &axe correcte. Il faudra du temps pour retrouver un pied normal, mais la jument va bien dans ses pieds sur tous les terrains.






Le parage est un tout. Beaucoup de maréchaux travaillent l'axe du pied, mais ne s'occupent pas des zones de pression. Ce qu iconduit souvent à un referrage pour cause de gène. (comme un cailloux dans la chaussure).

D'ailleurs pour ceux qui veulent voir comment cela se passe, je propose maintenant des formules d'initiation au parage naturel d'une journée pour 50 euros, trois personnes maximume.

1 journée, c'est court, mais chaque élève a un cheval à parer entièrement avec discussion sur le sujet. On se limite à trois pour que chaque personne participe activement afin que l'expérience soit concluante.

http://www.paragenaturel.weonea.com/page/8760

Moi je suis tjrs interessée, mais j'attends le printemps et le retour du beau temps.
Je ne t'ai pas oublié

Quand est ce que tu viens en Belgique ???????

De toute façon si tu viens de Bretagne, quitte à traverser la France, faut mieux aller chez Patrice Martin et faire 4 jours afin d'avoir une expérience plus complète du parage.

A oui, on avait parlé que j'aille ne bretagne aussi.

Doubi a écrit:

Quand est ce que tu viens en Belgique ???????

Bah tu sais déjà bien paré il me semble.

Sinon quand je serais invité. lol

Ce qui m'inquiète quand je fais de la route, c'est que sur certains cas un peu particulier, il faut parfois revoir le parage régulièrement de façon précise. Donc si la personne n'a pas assimilé le parage complètement ce qui est impossible en une fois, on se retrouve dans une situation embètante.

piednaturel a écrit:

D'ailleurs pour ceux qui veulent voir comment cela se passe, je propose maintenant des formules d'initiation au parage naturel d'une journée pour 50 euros, trois personnes maximume.

1 journée, c'est court, mais chaque élève a un cheval à parer entièrement avec discussion sur le sujet. On se limite à trois pour que chaque personne participe activement afin que l'expérience soit concluante.

http://www.paragenaturel.weonea.com/page/8760

Ah ça ça m'intéresse
Faudrait que je voie, mais ça peut se faire, Lyon c'est pas très loin (bon ok 5h de route mais on l'a déjà fait ^^)

https://www.youtube.com/watch?v=0COL3_bU

Pour celles que ça intéressent,Emeline
https://www.youtube.com/watch?v=Xb4lzvp3fSw

Tu deviens vieille tu les avais déjà mise ici :
https://chevaux-en-vacances.forumactif.com/orthopedie-et-soins-des-sabots-f6/videos-chez-le-dcstrasser-t1248.htm



Mais merci d'avoir pensé à moi.

Je vérouille donc cette discussion puisque l'autre est déja en route.